Fórum >> NHL > Anaheim Ducks

Vancouver Canucks
Utolsó hsz: hoholla
Idõpont: 13:42
Colorado Avalanche
Utolsó hsz: Acco
Idõpont: 11:39
NHL küzdőtér
Utolsó hsz: stero
Idõpont: 11:33
Detroit Red Wings
Utolsó hsz: zetterberg40
Idõpont: 10:38
Edmonton Oilers
Utolsó hsz: CherryGrove
Idõpont: 14:26
Boston Bruins
Utolsó hsz: ray
Idõpont: 11:51
Dallas Stars
Utolsó hsz: PeterMcKay
Idõpont: 21:33
Toronto Maple Leafs
Utolsó hsz: zetterberg40
Idõpont: 17:46
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.09. 6:26  l  #15059  
Hometown discont!!!!!!!!!!

A fizetésben jelentkező politikát lehet majd követni Rob illetve Marchant szerződésében is!
MVP

Válasz Ducks_fan hozzászólására (#15057)
  ------------
  "Nam et si ambulavero in medio umbrae mortis non timebo mala quoniam tu mecum es virga tua et baculus tuus ipsa me consolata sunt."
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.08. 23:26  l  #15058  
Hát igen, ha előbb olvasnék, és csak aztán írnék... a hivatalos oldal is írja.
Hall of Famer

Válasz Ducks_fan hozzászólására (#15057)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.08. 23:22  l  #15057  
Aláírattuk két évre Brownt! (az OCR szerint)

Idén 500k, jövőre 575k lesz a fizuja.

Ajándééééék...
Hall of Famer

Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.08. 18:42  l  #15056  
Ducks’ prospect invited to Team Canada development camp

"Ducks prospect Brandon McMillan has been invited to a development camp for the Canadian national junior team, according to the Kelowna Capital News.
...
The camp invitation could be a prelude to being placed on next year’s world junior team."

Hall of Famer

Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.07. 22:48  l  #15055  

  Rob Niedermayer - 2 millió
Todd Marchant - 2.5 millió



Szerintem is túl vannak fizetve ezek a játékosok, de ennek ellenére, meg lehetne őket tartani, mert mindketten a hasznunkra vannak adott szituációkban. Én aláiratnám mindkettőt, de egyiknek sem adnék 1,5 v akár 1,25 millió fölött.


Arányait tekintve ki is a drágább, és ugyan akkor ki tett le többet az asztalra?



Rob Niedermayer - 2 millió ---> 3. sor, tulajdon képpen neki (is) köszönhető, hogy megnyertük a Stanley-t. Az elmúlt 2 évben: 22 gól/37 pont. 34 éves.
Todd Marchant - 2.5 millió ---> 4. (???) sor, tisztességes kisiparos, igazából létszám feletti volt az elmúlt 3 évben, egészen is idei deadline-ig. Az elmúlt 2 évben: 14 gól/34 pont. 35 éves.



Szerintem mindketten ugyanannyit tettek le már ezért a csapatért, vagy pont annyit, amennyit meglehet nekik köszönni, és pont annyit, ami adott esetben kellet.
-Rob mellett szól, hogy gyakorlatilag alaptagja volt annak a 3. sorunknak, Moen és Pahlsson mellett, amire sokan talán irigykedtek. PO-ra nagyon összekapja magát. Köszönhetjük neki is, hogy Scott idejött.
-Marchant remekül hozza el a bulikat, ami mondjuk egy éles meccsen, harmadunkban bedobott pakknál roppant fontos lehet, ezek mellett ő is PO-ra áll össze igazán.
Mindketten jól ütköznek, és védekezésben is sokat segítenek. Ráadásul tapasztaltak, ami azért minden csapatba kell.

Pontok terén:
"22gól/37 pont, 34 évesen" - Ezeknek a góloknak szerintem az 1/4-e, vagy akár 1/3-a mind EN.
"14gól/34 pont, 35 évesen" - Nem értem tulajdonképpen, hogy mi itt a felvetés célja. 3 ponttal kevesebb, Betudható annak, hogy 4. sor, annak, hogy +1 év. És ha azt vesszük, hogy Rob tényleg sok gólt jegyez EN-ből, akkor meg végképp nem értem, minek lettek ezek felhozva. Az meg, hogy Marchant 0,5 millióval többet keres, szinte mindegy már. A mostani szerződésük lesz a lényeges, ha kapnak újat.
Én mindenképp megtartanám őket, de 1,5 milliónál többet tényleg nem érnek.
3.sor

Válasz Ducks hozzászólására (#15047)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.07. 22:05  l  #15054  
Még annyi kiegészítés, hogy azzal a csapattal, amely a playoffban szerepelt, semmi gondom nincs az átlag életkort tekintve.
Hat 30 éven felüli, kilenc 25 éves vagy fiatalabb játékos a 20 fős keretben. Ez abszolút rendben van szerintem.
Hall of Famer

Válasz Ducks_fan hozzászólására (#15053)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.07. 21:48  l  #15053  
Fiatalítás párti vagyok, persze, de nem értem, hogy azzal miért köpöm szembe magam, hogy egy rutinos játékost - aki PK-ban alapember, és a playoffban is hihetetlen nagy szükség van rá - megtartanék...
Ésszerűen is lehet fiatalítani. Nokelainen, Carter és Miller pedig csak tanulhatnak Marchanttól...
Hall of Famer

Válasz Ducks hozzászólására (#15048)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.07. 19:13  l  #15052  
DEAL!!! Spóroltunk rajtuk 1,5 millát! Király!
MVP

Válasz Becks hozzászólására (#15051)
  ------------
  "Nam et si ambulavero in medio umbrae mortis non timebo mala quoniam tu mecum es virga tua et baculus tuus ipsa me consolata sunt."
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.07. 19:09  l  #15051  
szvsz 1.5M megérnek. Alapszakaszban nem, de a PO-ban mindkettő nagyon értékes. Az más kérdés, hogy valóban szükség van-e mindkettőre.
1.sor

Válasz Ducks hozzászólására (#15050)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.07. 18:58  l  #15050  
A végén még kikötünk ott, hogy 1 millánál többet egyik sem ér (megjegyzem, valóban nem).
MVP

Válasz Becks hozzászólására (#15049)
  ------------
  "Nam et si ambulavero in medio umbrae mortis non timebo mala quoniam tu mecum es virga tua et baculus tuus ipsa me consolata sunt."
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.07. 18:54  l  #15049  
Marchant-nak nagyon nagy szerepe volt abban a kupában. Amúgy érdekelne ugyanez a statisztika az üreskapus gólok nélkül. Robra mondják a legtöbben, hogy az alapszakaszban alibizik, a PO-ban meg odateszi magát. A két millát egyébként nála is sokallom.
1.sor

Válasz Ducks hozzászólására (#15047)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.07. 18:50  l  #15048  
Mellesleg azért "köpöd kissé szembe magad", mert a fene nagy fiatalítási lázad (amivel most sem feltétlenül értek egyet) pont itt lenne leszarva... Akkor most a te világod hol is kerek?
MVP

Válasz Ducks_fan hozzászólására (#15045)
  ------------
  "Nam et si ambulavero in medio umbrae mortis non timebo mala quoniam tu mecum es virga tua et baculus tuus ipsa me consolata sunt."
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.07. 18:48  l  #15047  
Pedig pofon egyszerű a dolog...

Összehasonlításként:
Rob Niedermayer - 2 millió ---> 3. sor, tulajdon képpen neki (is) köszönhető, hogy megnyertük a Stanley-t. Az elmúlt 2 évben: 22 gól/37 pont. 34 éves.

Todd Marchant - 2.5 millió ---> 4. (???) sor, tisztességes kisiparos, igazából létszám feletti volt az elmúlt 3 évben, egészen is idei deadline-ig. Az elmúlt 2 évben: 14 gól/34 pont. 35 éves.

Arányait tekintve ki is a drágább, és ugyan akkor ki tett le többet az asztalra?
MVP

Válasz Ducks_fan hozzászólására (#15045)
  ------------
  "Nam et si ambulavero in medio umbrae mortis non timebo mala quoniam tu mecum es virga tua et baculus tuus ipsa me consolata sunt."
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.07. 18:07  l  #15046  
egyetértek
1.sor

Válasz Ducks_fan hozzászólására (#15045)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.07. 12:09  l  #15045  
Azért ne vedd ennyire biztosra, hogy az a jó, amit te gondolsz...
Hall of Famer

Válasz Ducks hozzászólására (#15044)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.07. 8:06  l  #15044  
Még jó, hogy nem te adod a fizetéseket...
MVP

Válasz Ducks_fan hozzászólására (#15043)
  ------------
  "Nam et si ambulavero in medio umbrae mortis non timebo mala quoniam tu mecum es virga tua et baculus tuus ipsa me consolata sunt."
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.06. 20:57  l  #15043  

1-1,2 sztem


Úgy gondolom, egy évre max. 1,5 millióért ajándék lenne Marchant. (Esetleg két évre 2-2,5 millióért.)
Hall of Famer

Válasz csebi hozzászólására (#15042)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.06. 20:04  l  #15042  

  Akkor határozzuk meg, hogy mi a normális fizu?!?! 


1-1,2 sztem
All-Star

Válasz Ducks hozzászólására (#15041)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.06. 18:42  l  #15041  
Akkor határozzuk meg, hogy mi a normális fizu?!?!
MVP

Válasz Becks hozzászólására (#15040)
  ------------
  "Nam et si ambulavero in medio umbrae mortis non timebo mala quoniam tu mecum es virga tua et baculus tuus ipsa me consolata sunt."
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.06. 18:41  l  #15040  
agreed. Rengetegszer leírtuk, miért is hasznos ő, sőt, nagyon hasznos. Fohászkodni nem fohászkodik senki, de normális fizuért bűn lenne nem aláíratni.
1.sor

Válasz Ducks_fan hozzászólására (#15039)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.06. 18:05  l  #15039  
Nem egy playofftól vagyok hasra esve... de már párszor leírtam, így nem írom le n+1-edjére is...
Hall of Famer

Válasz Ducks hozzászólására (#15038)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.06. 18:00  l  #15038  
Vicces, hogy egy olyan játékosért fohászkodunk, akinek kb. 3 éve nincs normális helye a csapatban. Produkál egy jó playoff-ot, és hasra esünk. Arról nem is beszélve, hogy egy 36 éves játékosnak kéne megállítania a fiatal, erőtől duzzadó,nálánál egy fejjel magasabb játékosokat? Ne bohóckodjunk... Ilyen kaliberű játékost találunk még a ligában, egy vagonnal. (Brown erre az ékes példa) Arról megint csak nem beszélve, hogy 900K-nál többet nem ér Marchant. Ennyi pont/gól egy szezonban? Ennél még Parros is jobban megéri az árát, pedig hát...kissé túlfizettük őt is.

Tehát nem kell Marchant. Menjen amerre lát, öreg mint az országút...még aláír hozzánk 2-3 évre, és majd nézzük, ahogy vegetál, és kemény pénzekért veszi el a helyet egy másik, esetleg hasznosabb játékostól.
MVP

  ------------
  "Nam et si ambulavero in medio umbrae mortis non timebo mala quoniam tu mecum es virga tua et baculus tuus ipsa me consolata sunt."
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.06. 17:44  l  #15037  

Hall of Famer

Válasz Ducks hozzászólására (#15036)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.06. 17:43  l  #15036  
Ez egy kicsit bonyolult...
MVP

Válasz Ducks_fan hozzászólására (#15035)
  ------------
  "Nam et si ambulavero in medio umbrae mortis non timebo mala quoniam tu mecum es virga tua et baculus tuus ipsa me consolata sunt."
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.06. 17:42  l  #15035  
Úgy tudom, a fórum arra van, hogy leírjuk a véleményünket... szóval miért ne hangoztassam? Azért, mert neked nem tetszik?
Hall of Famer

Válasz Ducks hozzászólására (#15034)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.06. 17:18  l  #15034  
Ne nagyon hangoztasd...
MVP

Válasz Ducks_fan hozzászólására (#15033)
  ------------
  "Nam et si ambulavero in medio umbrae mortis non timebo mala quoniam tu mecum es virga tua et baculus tuus ipsa me consolata sunt."
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.06. 16:31  l  #15033  
Bízom is abban, hogy aláíratjuk!
Hall of Famer

Válasz Ducks hozzászólására (#15032)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.06. 15:55  l  #15032  
ORANGE COUNTY REGISTER: Chris Zupke reports Anaheim Ducks forward Todd Marchant would like to work out a new contract with the club between the end of the Stanley Cup Final and July 1st but admits the club must first sort out the futures of Scott Niedermayer and Teemu Selanne. Marchant re-stated his desire is to remain with the Ducks.

SPECTOR'S NOTE: Marchant could be an affordable re-signing but he may have to wait his turn as GM Bob Murray makes his off-season plans based on what Niedermayer and Selanne ultimately decide.

Az eszem megáll.A végén még tényleg aláíratjuk...
MVP

  ------------
  "Nam et si ambulavero in medio umbrae mortis non timebo mala quoniam tu mecum es virga tua et baculus tuus ipsa me consolata sunt."
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.05. 23:40  l  #15031  
Marchant to have foot surgery

Marchant lábában még március 22-én, a Phoenix elleni meccsen eltört egy csont, ezt műtik majd jövő héten pénteken.
4-6 hétig tart majd a felépülése.
Hall of Famer

Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.04. 22:35  l  #15030  
Vannak benne érdekességek:

http://www.tsn.ca/columnists/scott_cullen/?id=280868
MVP

  ------------
  "Nam et si ambulavero in medio umbrae mortis non timebo mala quoniam tu mecum es virga tua et baculus tuus ipsa me consolata sunt."
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.04. 11:23  l  #15029  
The Lighter Side of the Ducks

Pár érdekes dolgot megtudhatunk Giguere-ről, Marchantról, Ryanről, Prongerről, Ebbettről és Christensenről...
Hall of Famer

Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.02. 22:37  l  #15028  
Nagyon nem lenne jó, ha Allaire távozna...

- - -

A hivatalos oldalon indult egy sorozat az idei Top40 pillanatról. Kíváncsi vagyok Ryan hat-trickje hányadik lesz.
Lehet, hogy elfogult vagyok, de nálam gondolkodás nélkül az az első helyezett momentum az idei szezonból. :)
Hall of Famer

Válasz Becks hozzászólására (#15025)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.02. 13:47  l  #15027  
nem hozzánk jön???
mi épp most köszöntünk el a kapusedzőnktől...
All-Star

Válasz Becks hozzászólására (#15025)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.02. 11:37  l  #15026  
pl. Toronto?
MVP

Válasz Becks hozzászólására (#15025)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.06.02. 9:43  l  #15025  
Na ez nem jó hír:

François Allaire - goaltending coach with Anaheim through the end of this season - his contract expires in 2 weeks; reports suggest he's already asked the Ducks to allow him to speak with other NHL teams.
1.sor

Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.05.29. 11:12  l  #15024  
Csak nekem rossz hír, mert így a jövőben is lesz pár vitánk... (Just kidding!)

- - - - - - - - - -

Állítólag Newell Brown az egyik jelölt a Wild head coach posztjára. Remélem marad is csak jelölt...
Hall of Famer

Válasz Ducks hozzászólására (#15023)
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.05.28. 17:23  l  #15023  
Nincs szerencsétek...hazajöttem. Élek. Ez minden bizonnyal rossz hír nektek, de majd kiheveritek.
Egy jótanács a kórházi koszthoz, és kívánom, hogy soha ne kelljen használnotok! ALKUDJATOK!!!! 2 ebédet is sikerült +1 szelet kenyérrel, és egy almával megtuningolnom, büszke is voltam a kereskedelmi tudásomra!!!!
Azt ugyan még nem látom, hogy ebből a mozgásból hogy és miként lesz járás, de majd kiderül 3 héten belül!
MVP

  ------------
  "Nam et si ambulavero in medio umbrae mortis non timebo mala quoniam tu mecum es virga tua et baculus tuus ipsa me consolata sunt."
Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.05.28. 9:51  l  #15022  
Andy Strickland : By the way Niedermayer’s agent Kevin Epp tells me his comments on a Vancouver radio station were taken way out of context and he says he was put on the spot when asked if he would pick up the phone if Canucks GM Mike Gillis called. Epp says Niedermayer's first obligation will be Anaheim once he makes his decision.

Sources say Scott and Rob Niedermayer do not consider themselves a package deal the way the Sedin twins do. They have played apart in the past and don’t necessarily have to remain together.

1.sor

Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.05.28. 8:37  l  #15021  
Úgy látszik az idei po-ban a konfdöntőket a második körben rendezték...
1.sor

Idézet  l  Válasz erre  l  Módosítás  l  2009.05.28. 8:36  l  #15020  
Hát az utolsó egy ritka hülye kérdés...
1.sor

Válasz Ducks_fan hozzászólására (#15019)


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 
45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 
85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 
120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 
150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 
180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 
210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 
240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 
270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 
300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 
330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 
360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 
390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 
420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 
450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 
480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 
510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 
540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 
570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 
600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 
630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 
660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 
690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 
720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 
750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 
780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 
810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 
840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 
871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 
901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 
931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 
961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 
991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 
1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 
1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 

A fórumban a kiadvány regiszrált látogatói kapnak lehetőséget magánvéleményük kifejezésére.
Ezen vélemények nem tükrözik a kiadó szerkesztőségének álláspontját.

© 2001-2013 CenterIce - Minden jog fenntartva.